毛泽东思想旗帜网座谈会：“公社原则”永存，“雷锋精神”不朽(纪要)

“公社原则”永存 ，“雷锋精神”不朽

——毛泽东思想旗帜网弘扬雷锋精神座谈会纪要

胡 澄

　　今年，是毛主席向雷锋同志学习号召发出六十周年。这个月，是习近平总书记关于新时代弘扬雷锋精神最新重要指示发表一个月，他强调“实践证明，无论时代如何变迁，雷锋精神永不过时”，“深刻把握雷锋精神的时代内涵，让雷锋精神在新时代绽放更加璀璨的光芒”。今天，还是在共产国际运动史上一个重要的纪念日——“3月18日”是世界上第一个工人阶级专政的政权巴黎公社成立一百五十二周年。平凡的雷锋精神也好，伟大的建党精神也好，都是巴黎公社精神的继承。就像马克思在《法兰西内战》这部光辉著作中所说：“公社的原则是永存的。”

（马克思颂扬巴黎公社的光辉著作《法兰西内战》，胡澄藏书）

　　为此，“毛泽东思想旗帜网”在3月18日组织召开纪念雷锋同志弘扬雷锋精神座谈会。

　　第一次把雷锋精神和巴黎公社联系起来的是老诗人贺敬之同志。他在著名的《雷锋之歌》里热切地高唱：

　　啊！

　　现在，

　　你们—

　　巴黎公社的前辈英雄啊！

　　你们请听：

　　你们不朽的事业，

　　我们要永远担承！

　　我们在井冈山前，

　　向你们保证，

　　我们要子子孙孙永不变啊，

　　辈辈新人是雷锋！

（贺敬之亲笔签名的诗集《雷锋之歌》，胡澄藏书）

　　所以，在“三一八”的日子开会座谈雷锋精神，既有国际共产主义运动的历史渊源，又有毛主席一个甲子的伟大号召，更有习近平总书记的最新指示。我们在这样的历史背景条件下，开会意义会更加深远。

　　在座谈会上第一个发言的是《雷锋》杂志社总编辑、《解放军报》 原副总编辑陶克少将。陶克将军从《解放军报》退下来以后，并没有闲下来，含饴弄孙。他为了心中早已存在60年的雷锋情结，为了广大青少年的健康成长，于艰难竭蹶之中，在那个市场调节一切，商品意识横流，人情淡漠寡淡，贪腐朝野蔓延的时代，以一个学雷锋的志愿者和老共产党人、老解放军战士情怀与担当，毅然创办了《雷锋》杂志。在没有一分钱赞助，没有一间房办公，没有一人帮助的情况下，老将军凭着自己的满腔热忱，愣是把《雷锋》杂志办到了新时代。他今天特意给参加座谈会的与会者带来了《雷锋》杂志《纪念毛泽东等老一辈革命家为雷锋同志题词六十周年专刊》。大家一边翻看这本专刊，一边听老将军讲述学习雷锋六十周年的历程，感受非同一般。

（陶克将军赠送给会议的《雷锋》杂志专刊）

（陶克将军激情满怀地在会上宣讲雷锋事迹，高晓峰摄影）

　　领袖的号召

　　陶克将军首先从毛主席的伟大号召、习近平总书记的最新指示讲起。他说：因为今天我们讨论的主题是学习习近平总书记对学雷锋60年做的重要指示。这个学雷锋活动啊从毛主席开始。正是由于历届党的领导人的高度重视和推动，使学雷锋活动的持续不断坚持了60年。毛主席是第一位发出了向雷锋学习的伟大号召，习近平总书记是在领袖当中讲雷锋讲得最多的领导人，高达24次。我们一直讲要认真的学习习近平总书记关于学雷锋的一系列重要论述。学雷锋纪念活动20周年的时候是胡乔木代表党中央讲话，30年的时候是胡锦涛代表党中央讲话。

　　上世纪八十年代的一个时期，雷锋遭到了最无情的批判。在一些高等学府组织的“学术”论坛上，一些历史虚无主义学者公然开骂“雷锋就是狗的哲学”，共产党人学雷锋就是让我们当奴隶。他们说，我们这个时代是思想解放的年代，改革开放了，我们再不能受禁锢了。什么一不怕苦、二不怕死，毫不利己、专门利人，那都是过去的事情，现在我们市场经济了，用不着了。所以，当雷锋遭到无情的驳斥的时候，这个社会就乱了，因为人们固有的价值观，传统的美德都会丧失殆尽。就是在这样的历史背景下，在学雷锋27周年的时候，党中央召开了大会。就是1990年的3月4号，江主席和所有的政治局常委在怀仁堂出席了“学雷锋表彰大会”，让学雷锋的积极分子到怀仁堂做报告。常委们集体接见了新时代的活雷锋，然后李瑞环同志发表了重要讲话。纪念学雷锋活动40周年的时候是李长春同志代表中央讲话，纪念学雷锋活动50年的时候是刘云山代表中央讲话，今年，60年的时候是蔡奇同志代表中央讲话，习主席专门做了最新重要指示。这个重要指示分两段，一段是充分肯定了60年学雷锋的成果。习主席这些话说得非常激情满怀，我觉得这是出自于总书记他自己的心里话，他讲，60年学雷锋活动持续深入开展，雷锋的名字家喻户晓。习近平总书记也是十岁的时候听到这个名字了。雷锋的事迹深入人心，雷锋的精神滋养着无数中华一代代中华儿女的心灵。许多回忆习近平总书记的回忆录里写的他是唱着《学雷锋好榜样》的歌曲长大的。他当总书记之前，就对学雷锋活动，在他的文章中、讲话中就做出了多次指示。

　　这个指示第二段就是讲要挖掘雷锋精神的时代内涵，发挥党员干部的模范带头作用。习近平总书记的这个指示说到了关键点，当年毛主席号召向雷锋学习，并且说：“我要向雷锋学习。”所以有毛主席为全党树立了好样子，使中国的政坛清正廉洁风气好几十年。领导干部丧失雷锋精神以后，腐败现象斩不尽，杀不绝。如果这些人身上有一点儿雷锋的味道，他不至于退化变质。

　　学雷锋活动开展了多长时间？

　　陶将军接着说到第二点，学雷锋活动学了多长时间呢？我们现在一般讲60年。这个60年的依据就是1963年的3月5号，各大报纸发表了毛主席向雷锋同志学习的题词这个节点，但实际上学雷锋活动呢，已经是在1960年的11月开始的。雷锋同志是1960年1月8号入到了部队，一个小新兵啊。而在他入伍十一个月零26天的时候，沈阳军区的《前进报》就在第一个版一个整版刊登了《毛主席的好战士雷锋》的事迹。刊登了《沈阳军区工程兵授予他模范共青团员称号的决定》，刊登了社论《不忘过去，奋发图强》。所以我们讲学雷锋活动，这是个标志。为什么？一个军区几十万部队，那还不是学习活动啊？学雷锋活动是从1960年的11月26 日开始的。

　　那么如果再追溯的早，那雷锋的名字什么时候出现在部队的？是在1960年的3月，在雷锋所在连队的黑板报上都出现了这样的口号：“学雷锋，超雷锋”，那时，雷锋是入伍才三个月的战士。如果再往前追溯，在1959年，雷锋的名字就出现在鞍钢的工厂的报纸上，向雷锋同志学习。如果再往前推，在1957年，他的名字就出现在他的家乡《望城报》上《我当了拖拉机手》。那么这个过程，我想说我们讲学雷锋活动是学了63年了。

　　最年轻的人大代表

　　雷锋1961年就被人民群众推荐为抚顺市人民代表，这一年他21岁，至今没有一个人大代表超过他。他是最年轻的人大代表。

（雷锋当选人民代表的当选证书，《新时代弘扬雷锋精神展览》供稿）

　　雷锋同志很会讲故事，他担任两个学校的辅导员。他手也很巧，给孩子们做的针线包啊，节约箱啊，孩子们都喜欢他。所以他被中共青团是授予“全国优秀辅导员”。

　　雷锋牺牲以后，一个战士的去世，一座城市陷入了极度的悲哀之中。因为雷锋那天下午2点要到学校做辅导员工作。那天是学校开学典礼。师生们怎么等也不来。雷锋叔叔从来不不迟到啊，学校老师就带着孩子们来找我们的雷锋叔叔。一看，雷锋身上已经蒙上了白布。

　　市委书记献出的楠木棺材

　　消息传开，真个抚顺都哭了起来。市委书记打电话询问：“雷锋同志怎么走了。需要我做点什么。”当他听说还没有棺材的时候，他把给自己老母亲准备的楠木棺材送了过去，装殓雷锋。同志们想想，历史上、世界上有没有过“封疆大吏”给一个普通士兵送棺材的事没有？！这就是我们共产党创造的奇迹！所以我们讲雷锋的时候，一定要讲雷锋身边人发生的事。我们讲什么叫初心。我们的党真是把老百姓放在他们的心上。一个党的高级领导干部把孝敬母亲的官来敬献一个普通的战士。

　　那时候的抚顺六十来万人，就有10万人走向街头送别雷锋，这就是我们的人民与我们的战士的情感！没有人动员，没有人给钱。人们知道了都上街啊。那小孩子们哇哇哇跑过去，结果雷锋已经坟埋起来了，这些好孩子们就把红领巾解下来，接了个大花环，套在雷锋叔叔的坟上。当时一个老大娘哭得死去活来。这时，部队一个姓陈的教导员说，大娘，你起来吧，我们都是你的儿子。雷锋走了，我们都是你的儿子。雷锋没办的事，我们继续办下去。就为这一句承诺，他在部队坚持伺候这个大娘直到专业。他回到四川宜宾坚持学雷锋，帮助了三百多个困难孩子上学，挽救了三十多个失足青年。91岁的时候评上了全国道德模范，是四川的“老雷锋”。我再给大家讲个故事，雷锋的战友都是这样，雷锋团到现在转业了两万多干部战士，当干部的没有一个贪官。雷锋团所有的人90%都是当地的标兵，他们的口号就是“聚是一团火，散是满天星”。他们说，我们和雷锋相处两年零八个月，但是我们要学雷锋一辈子。在军营，我们学雷锋，出了这个大门儿，我们都是雷锋。这是一个非常独特的一个文化现象。

　　毛主席是怎么知道雷锋的？

　　那么毛主席是怎么知道雷锋的？毛主席最早知道雷锋事迹是1962年的8月。中央8月份在湖北的东湖在那儿开会，毛主席那个在宾馆那个办公桌很大，上面画了很多报纸，杂志什么。当时，有记者给他照了一张照片，你说巧不巧，毛主席拿的那个画报，打开那一页，正是雷锋微笑着与红领巾们一起学习劳动。

（毛主席1962年的8月在观看刊载雷锋事迹的《解放军画报》，《新时代弘扬雷锋精神展览》供稿）

　　我想雷锋这个形象是毛主席希望看到的，他多么希望我们新中国的孩子们茁壮成长。后来在1963年的2月7号，《人民日报》拿出两个半版刊登了雷锋的事迹。这建国以来没有啊!一登出来以后呢，就接到电话：“你们想干什么呢？他不就是出事故死了吗？他又不是战斗英雄，你们准备宣传多大？”当时的社长吴冷西还挺紧张。那么到了晚上呢，情况就不一样了，突然接了个电话：“我是恩来呀！我和邓颖超我们现在正在看雷锋的报道，这个战士的事迹太感人了。你们要充分的估计到他在全国会产生很大的反应。你们要核对事实，比如雷锋的《唱支山歌给党听》，这是雷锋同志写的呢还是摘抄别人的？”人民日报社接到总理这个电话以后松了一口气啊，上午还想着怎么办，是不是我们这个宣传过度了。接下来，湖南省委、总政治部、广州军区、沈阳军区、辽宁省就组织大会学习推广。2月8号，中央的所有报纸转发了人民日报的这个长篇报道，咱们解放军报登在头条。2月8号，总政治部向全军发出通知，向雷锋学习。2月9号发表社论《像雷锋那样做毛主席的好战士》。共青团中央2月15号发出学习雷锋的决定。可以说在年轻的共和国遇到建国以来最困难的时期，雷锋出现了，他给人们一个希望啊。2月15号的时候，《中国青年》编辑研究，这个雷锋太好了。那时年轻人敢想啊——我们能不能请毛主席给雷锋题个词，毛主席老人家那么忙能行吗？说干就干！他们2月16号就给毛主席写了封信，恳请毛主席题词。就骑着自行车把这封信往中南海传达室一放人就走了。回来就打电话，中南海的总机转给了毛主席秘书林克，林克说我们给主席看了，主席没表态。这20号又打了第二个电话。这时候秘书告诉他，毛主席说准备给你们题词。这帮小编辑非常鼓舞，说：“我们的刊物26号要下印厂，请毛主席抓紧啊！”我们的毛主席啊，真听话啊——22号就给他们题写了“向雷锋同志学习”。这就是共产党的领袖和人民关系啊！毛主席他们老一代无产阶级革命家从雷锋身上看到了自己当年投身革命的时候的初心。

　　雷锋的“中国梦”

　　雷锋这个战士真可爱。关键是当时这样的一种官兵一致、上下一致的平等关系。为了培养雷锋，沈阳军区老请他做报告。雷锋的成长有着我们这支人民军队英雄的基因，红色的基因是融到血脉。所以雷锋这个孩子在16岁的时候，在一个短短四五分钟的发言中说出了自己的三个梦：第一个梦，我要当新式农民，开拖拉机。第二个梦，我去当工人建设祖国。第三个梦，如果祖国需要，我当一名人民解放军，保卫祖国，我一定要做人类的英雄。他的三个“中国梦”全实现了，他的英雄梦也实现了。他成为唯一一个没上过战场，没立过战功，身上也没有一个枪眼的平凡而伟大的英雄，这就是雷锋在新中国走过的路。

　　什么是雷锋精神？不是雷锋一个人的精神，它包含了一批批雷锋式的人物和他们的生动事迹。

　　雷锋精神的文化自信

　　到了上世纪80年代，那就出现了“张华应不应该救老农民”的讨论。当时的主流论调是，张华是大学生，是金子，老农民是什么，充其量就是一块小石子儿啊，他们认为金子换石头不值得啊。大学生是国家的栋梁啊！你救老农民这个人不值得，你年龄小，他年龄大，不用救啊，你还能多活几年，多做贡献，你文化程度高，他没文化，你救他干嘛。你能为国家多做贡献啊。这种论调是彻底的人性的扭曲。以至于一直发展到我们到后来老人摔倒的要不要扶的讨论。这种讨论是动物界的讨论话题呀！狮子要不要吃羊啊？所以说弘扬雷锋精神任重而道远。但是不管遇到多少曲折，这个社会总有个主流是老百姓爱雷锋，他们实实在在都在坚持着，都以学雷锋为荣。那么既然雷锋成为了文化符号，我们要强化这个文化符号，扩大在国际上的影响，可以增强我们的自信。今天座谈会有几位教授在这，我都多么盼望你们多研究研究。

（与会者手持《雷锋》杂志合影，高晓峰摄影）

　　陶将军的讲话受到与会者的热烈反响！大家表示这是咱们学雷锋这么多年听到的最为生动非常透彻的宣讲。真佛只说家常话呀。我们不能把雷锋精神讲的越来越干瘪，越来越萎缩。

（陶克将军与巩献田教授、江山老师在会上合影，高晓峰摄影）

　　陶将军最后号召大家，为纪念毛主席发表“向雷锋同志学习”题词60周年，进一步贯彻落实习近平总书记关于新时代弘扬雷锋精神的系列重要指示，全面展现新时代学雷锋的成果，由中国红色文化研究会主办，我们《雷锋》杂志社承办了《新时代大力弘扬雷锋精神——纪念全国开展学雷锋活动60周年主题展》。在民族文化宫展出，25日上午十点开幕，至31日结束。希望大家去看展览。

（《新时代弘扬雷锋精神》展览）

　　北京大学中文系教授著名学者孔庆东接着发言。他说，对陶克将军早就久闻大名。刚才听了他的讲话，确实是上了非常有教育的一课啊，我自己就是从事教育工作的，真是觉得他这就是讲的好啊。我讲两点体会。

（北京大学巩献田教授（右）与孔庆东教授在会上，高晓峰摄影）

　　雷锋是鲜活的

　　第一，雷锋是鲜活的。这个鲜活是什么意思呢？一条是不要把雷锋讲得干瘪化，二呢也不要把他神化，避免这两“化”雷锋就是鲜活的。

　　第二，雷锋精神也好，雷锋形象也好，他是一个系统性的。我的专业是搞文学的，我们文学里有很多人物形象，许多人物形象容易被学者总结成这个单面的。所以我们要去看这个人物形象系统，比如说阿Q是什么形象啊。有的人说是这样的，有的人是那样的，他可能都有道理，这阿Q是一个形象系统，他的魅力在哪儿？他是一个形象系统。我刚才听陶将军讲，我也体会到了这个雷锋他是一个一个系统的去理解，这个系统里有很多层面，每个层面拿出来都有意义，都有价值，都有功用。但是整体上我们不要因为某一个时代的需要讲一个方面就忘了其他的方面。我对党的二十大精神非常拥护，二十大前后的一些党的措施举措我都举双手赞成。

　　特别的一条就是习近平总书记在党的二十大之前后提倡的这个雷锋精神，关于雷锋精神总书记讲了两点，一个是雷锋是永恒的。这是他的真心话。总书记从小就是受雷锋这个符号的影响，所以到今天他能说出这个话。总书记的讲话是辩证的，第一，雷锋是永恒的。第二，还要突出时代内涵。这两个如果少一个就容易成为官话，这两个加起来他就不是官话，就是非常辩证的。

　　不要忘了雷锋精神中的重要一面——“斗争精神”

　　我看到胡澄发的今天这个会的通知啊，我就想了一下啊，我想为什么在3月18号开纪念雷锋的会呢？因为我是搞文学的，“三一八”这个日子我首先想到军阀政府镇压革命。我是研究鲁迅的，你说“三一八”马上想到《纪念刘和珍君》。还有“三一八”是巴黎公社成立的日子。想到巴黎公社我马上想起“五月流血周”啊。就是在这种历史渊源中我们怎么理解雷锋精神？我刚才说雷锋精神是系统的，其中有很重要的一方面经常被人们忘记。忘记这一方面儿雷锋就成为一个普通的做慈善事业的志愿者。我多少年来一直强调不能把雷锋转化为一个普通的志愿者。志愿者古今中外都有，哪国没有志愿者啊？国外奥运会的服务人员不都是志愿者吗？人家不学雷锋也能当这个志愿者。雷锋为什么那么伟大？为雷锋为什么能成雷锋？我前不久我和我的粉丝聚会，我还谈了这这一条。雷锋他首先爱新中国呀！他为什么爱新中国呀？因为他是从旧社会过来的。他1940年生人，现在为什么不讲雷锋手背上被地主婆砍那三刀啊？为什么不讲他父亲被逼死，他母亲被地主强暴，含冤上吊。正好这个苦孩子长到十岁时候解放了，他怎么能不爱这个新的国家？他怎么不痛恨旧社会。陶将军刚才讲，雷锋几个梦都实现了，谁帮他实现？是毛主席领导的共产党，是毛主席创建的新中国啊。就是这个新中国，让湖南一个山村的苦孩子想开拖拉机能开拖拉机，想当工人就能到东北当工人，想当解放军就能参加人民军队。这都是新中国给他的爱。人的爱是从哪儿？爱与恨不能够偏颇的讲，有爱就有恨，所以我觉得周总理也了不起。周总理首先抓住了雷锋憎爱分明的阶级情感。也就是用我们今天的话讲，很多国内外敌对势力不断地对于我们中华人民共和国的这个国有财产的鲸吞蚕食。雷锋如果活到今天，一定会焕发出习主席所说的新的时代内涵，什么时代内涵——雷锋一定反对侵吞国有资产，这是他爱憎分明的表现。他爱这个国家，爱人民民主专政，爱无产阶级专政，爱毛主席，爱共产党领导的这个国家，对于国有财产的被鲸吞蚕食，雷锋一定要斗争的。这就是雷锋精神的重要一方面——他的斗争精神，他一定是勇于挺身而出，与各种坏人坏事作斗争。假如说他现在还在部队里，我们说假如雷锋出时候还活着，他现在我估计怎么着也是个师级干部吧，他一定会跟各种腐败现象作坚决斗争。

　　而且他文笔特别好好啊，我是搞文学研究，你看那个日记不是一般的文青能写出来的。有文采，有才华，他学什么都非常用心。他一定会用他那支笔继续与各种不良现象做尖锐斗争。并且在斗争中雷锋同志很可能会遭受打击。当年毛主席多次靠边儿站啊，还有我们邓小平同志三起三落。有的时候要有这种精神。刚才陶将军讲的当时《人民日报》发两个半版就有人不高兴了。我相信这种压力曲折雷锋同志本人也可能感受过。我记得我还看过报道，雷锋还活着的时候，有人说他出风头啊。当有人说你要出风头的时候怎么办？用今天的话这叫博眼球。你还要顶住这些这个压力。做好事儿不是那么容易的啊。做好事儿除了这个敌对势力攻击之外，更难以忍受的是自己同一阵营的各种各样的声音。

　　我学《雷锋日记》，我是从儒家角度讲，雷锋是一个儒家自我修身的一个典型。我们共产党人了不起就是完整的继承了传统文化的各个优点。因为儒家就讲修齐治平，用这个标准来看雷锋，他就是修养最高的军内的大儒。这个是传统话来讲，按照传统化的标准，雷锋已经是一个大儒啊，就是言行合一啊，他都能做到。我记得我在《雷锋日记》里看到一条，我还给给我的粉丝们讲过。就是有一天他到炊事班，他看这个锅里边儿有锅巴啊，就顺便拿个吃。这时候班长不乐意了啊，班长就是讽刺他说：“自觉点儿啊。”当时雷锋就不高兴了，雷锋就跟他还嘴，就两个人怼起来了。但是雷锋走出这个食堂，他就能反思，他就觉得刚才这个事儿是我不对。一闪念间啊，雷锋反思这个事儿是我不对。最后呢，雷锋他又回去向那个班长道歉。这个事儿是绝大多数人做不到。我想说我是做不到，我吃一个锅巴什么了？又不是你家的。人和人差别就在这一闪念、在这一瞬间上啊，这种想法啊，正好是儒家的修养，你随时把自己的心擦亮了，人人都是圣贤。雷锋他能做到雷锋，还有一个大环境，就是毛主席建立的这个新中国——六亿神州尽舜尧。

　　儒家提出了人人可做尧舜，但是为什么大多数人还是做不到呢？因为社会环境不具备。这个所以儒家的很多很好的理念在古代成了空想，在毛主席时代就把这个空想变成了现实，各条战线涌现出了无数的圣贤。所以，刚才陶将军总结的好，毛主席专门发现树立那些非战斗英雄。你看张思德啊、白求恩啊，一直到这个雷锋。那后来我们还我们还可以举出一大串的例子，包括王进喜、焦裕禄、陈永贵不都是吗？这都是数不胜数的普普通通的人啊。普普通通的人在旧社会是没有门路成为精神圣贤，但是就是在新社会就是成了尧舜。

　　我作为一个北大的老师，我深切的感受到这个两极分化之严重啊。我是1983年上大学的，正好是40年前，我上大学的时候北大工农子弟还能占到40%啊。我在北大招生政策的制定中还发挥了作用，我建议北大招生一定要偏向老少边穷地区，所以北大的招生明显是有倾向的。从这个政策上做北大做得很好的了。但是我亲自调查过，我不放心，我就调查过那个所谓“农村生源”，我就发现农村生源的孩子其实不是农民的孩子，他只是农村户口。这就是一个严重的问题啊，就是当我们一个这个顶尖大学的这个生源发生了一个阶级构成上一个严重的变化之后，这里边儿还能有多少雷锋？他们对我们这个中国社会主义的这个体制还在多大程度上能够认同啊。那么我们也会理解，今天如果有做好人好事的人出来，为什么会遭到那么冷潮热讽啊，甚至法律上的这个打击。比如说一些老中医主动给人家看病看好了，可是他是非法行医，那么这种东西它是不是需要斗争？所以我觉得这个呼应我开头的话，说在这个向雷锋同志学习，在纪念学雷锋活动六十周年的这个时刻，习近平总书记再一次讲雷锋精神是永恒的，还是非常具有重要意义的。

　　我这学期在北大是讲戏剧课，我就重点讲了《霓虹灯下的哨兵》，南京路上好八连。我们知道南京路上好八连成名是在雷锋之前。雷锋之前的南京路上好八连，就是由一个战斗队怎么转变成一个模范的工作队。《霓虹灯下的哨兵》，他这个不是打仗的戏，可是为什么那么有魅力，那么好看？他这个戏剧冲突是怎么组织的。其实里面也包含着我说的雷锋的斗争精神，当斗争的雷锋不容易呀。雷锋如果再活几年，还有别的乱七八糟的事情，包括这各种这个南京路上受到的诱惑会来诱惑他啊。你看《南京路上好八连》里的上海资本家，就说，我们还是要跟美国人做生意，不要吓跑资本家和投资啊。这么说他也不反动啊，他说对呀，我们跟美国人还是要做生意的啊。还有很多糖衣炮弹，的这种东西多了，所以要加起来完整的系统的理解雷锋精神啊，我觉得才能更好的这个去落实啊习近平总书记关于在新时代弘扬雷锋精神的最新重要讲话。好，我讲这么多。

　　雷锋的报恩思想

　　接着《解放军报》原文化部主任，《雷锋》杂志顾问陈先义同志发言。他说，雷锋是一个时代的象征，因为他有报恩思想。他受过旧社会的苦，实际上他的这个感情是很淳朴的。我们现在再读读贺敬之的《雷锋之歌》这样的的优秀诗篇。我们今天的人就没有像贺老这样写出这样激情澎湃的诗。为什么？因为我们没有那个感情了，没有那个情感了写不出这样的激情，澎拜的，充满感动的诗篇。自从一九七八年以后，从朦胧诗的出现，就滑向了现在这个什么“梨花体”“屎尿体”什么狗屁的东西。所以现在我们这个社会呀，应该说是不像刚才陶克将军讲的那么乐观，某些方面是非常糟糕的。刚才孔庆东教授讲的非常好，我们面临的是一场严峻的斗争。尤其是在意识形态与教育领域，不承认是你不承认，客观现实就存在的呢。在这种情况下我们现在没有必胜的把握。在意识形态领域，我们现在正在进行严峻的阶级斗争，不管你承认承认，阶级斗争是客观存在的。

　　我觉得这个问题很已经到了很严峻的地步了，所以，感谢“毛泽东思想旗帜网”组织的这个座谈会，虽然声音很微弱，但也要发声！我们之所以没有在这个颜色革命中像苏联那样垮台，因为我们有一大批经过毛主席那个时代培养出来的一批优秀的人才，是毛主席树立的雷锋精神影响了我们几代人。苏联垮台的时候，老百姓不就救共产党嘛。所以这就是中国现在的社会基础。虽然现实严峻，但是我们还要斗争。

（陈先义同志（右）与胡澄同志（左）在会上，高晓峰摄影）

　　随后，中国红色旅游网站站长、新华社高级记者江山，主人公网站站长顾金钟，中共党史教育网站站长范晓伟介绍了在困境中坚守红色情怀，坚持不懈与历史虚无主义作斗争的情况。

　　会议还宣读了山西省政协原副主席吕日周同志，著名学者张宏良同志、著名学者司马南同志的书面发言。

　　吕日周同志在发言中强调，学雷锋要过三关。他说，在毛主席发出“向雷锋同志学习”的号召60周年之际，习近平总书记又指示我们继续深入开展向雷锋同志学习的活动，使我深受鼓舞。我从中学生时开始学雷锋，到大学毕业，到工作岗位，又到退休，至今已78岁，60年坚持学雷锋不停步。

　　60年的体会是，学雷锋要过三关：

　　第一，认识关。学雷锋是改造自己世界观、人生观、价值观、敢于发扬优点和忍痛剔除缺点、杂质的自我革命，是实现人生价值的大事。基于这种认识，我始终坚持把学雷锋融入到做事、做人中。当干事时去做事、有实权了做大事、有虚权了做实事、没有权做好事。二十几年前我写过：“我的人生观：一做事，二做人，三做官。为了做事，不怕丢人；为了做人，不怕丢官；为了当好官，官僚主义永不沾。”

　　第二，方法关。学雷锋要自觉地创新方法。方法可以模仿但是不能照搬。记得在纪念毛主席题词学雷锋50周年时，我和军事科学院军建部副部长杨春长同志（他也是山西人）商量，在全国范围内发起给50多个学雷锋先进单位和个人各发奖3万元的活动，让学雷锋者光荣并得到实惠。杨春长同志动员企业家捐得200万元。我重点抓了时任会长的山西省改革创新研究会，自己捐款8000元，带动24位员工共捐款近两万元。全部捐给了吕梁市贾家庄村。该村受了教育，动员全村干部群众设立了学习雷锋基金会，当年募集38万元。至今10年，每年这个基金会都要捐款20-30万元。学雷锋要坚持领导自己带头、带领班子成员、带动全体干部群众参与。山西省改革创新研究会成立16年来，采用上述“三带”的工作法，共向社会扶贫、助学、救灾、植树等捐款150多万元，义务劳动近200次。

　　学雷锋要有持久的计划、战略，用月统计、年总结、搞评比、树标兵等方式防止搞运动、一阵风、忽冷忽热的现象，从而取得实实在在的成效。16年来，我们的待客饭只花了不足三万元。我们带动社会捐款、捐物和义务劳动，为有关方面解决了不少难题，使有关地区和单位的领导看到了人民群众中蕴藏的极大的社会主义积极性。现在，学雷锋的一个关键是要在干部队伍中解决“不做事等着出事，不说话等看笑话，不负责任等着推责任”的官僚主义现象。

　　第三，利益关。我70岁后，什么职务也没有了，就在山西省改革创新研究会当了一名义工，给青年们撑撑腰、出出主意、想想办法。有人说，国家是让你休息，冷去海南，热去东北。但我觉得自己还有点经验，还能吃点苦、还有点余资余物可为社会作贡献。我把自己和家人多年收集的毛主席纪念章、邮票、图书和余钱捐给了新星博学苑。新星博学苑办了展馆、图书馆。我还把祖屋捐给当地，动员社会筹资建成了一座有五万册图书的图书馆。去年为单位建成游客接待中心，我和妻子多年节约下的50万元工资也赠予单位。建立了探索新时代中国特色社会主义的“资金股、劳力股和不分红的管理股的三股合一管理制”、“义务劳动时间银行”、“额外劳动商品流通处”、“五七夜校”、“捐款光荣像、碑、册、大红花”等制度。这些举措，得到了社会各界的广泛支持，十年前的一片荒凉坟滩地如今变成了花果文化苑。

　　我强调的过三关，是相互联系，存有矛盾又相互依存的。比如，学雷锋是做小事还是做大事的关系。应当小事大事都得做，但从小事做起。日常生活中小事最常见、最容易做，也最具体繁琐和最有责任，但做到又最不简单。生活中雷锋同志做到的扶摔倒老人的事，现在为什么变成了大难题呢？又如，学雷锋是青少年学还是中老年学的问题，应当是终身学，从小抓起。

　　现在，有的人当了干部看不起抓小事，这样的干部大事也办不成。有这样一件事：百姓找领导，领导不理。百姓问：“你不是为人民服务吗？”领导反问：“你是人民吗？”“你是个人，是个民，但你不是人民”。这位领导忘了“立党为公、执政为民”的结合点是公民。不为一个个的具体公民办一件件事，口号就成了零。再如，学雷锋是学形式还是学精神的问题。形式是为精神服务的，学舍己为人、公而忘私、大公无私的为人民服务精神是根本。从根本上说，学习习近平新时代中国特色社会主义思想才抓住了根本。学雷锋，应落实二十大提出的伟大自我革命精神。每个人、每个单位和部门都应当开展“得人心”的大比赛。总之，要使学雷锋扎实有效，我们的领导干部应当在党中央指引的正确方向上实践正确的方法；在党中央的正确领导下，争当一名正确的向导。

　　张宏良同志在发言中强调，对毛主席题词最好的纪念就是正确理解雷锋精神。他说，今天是毛主席题词“向雷锋同志学习”发表60周年。对毛主席“向雷锋同志学习”题词的最好纪念，就是要正确理解雷锋精神。

　　雷锋精神是要“把有限的生命投入到无限的为人民服务中去(雷锋语)”的共产主义精神，是“我们要想永不受苦，就要革命到底，彻底消灭帝国主义和一切反动派。(雷锋语)”的无产阶级斗争精神，是为了人类解放事业而不惜牺牲自己的英雄精神，是与私有制和私有观念彻底决裂的《共产党宣言》精神。如果离开公有制和人民当家作主来谈雷锋精神，那就不是共产主义战士的雷锋精神，而是剥削阶级奴才的武训精神。

　　当年周总理为了强调这一点，为了避免剥削阶级把雷锋精神和武训精神相混淆，曾经专门指出向雷锋同志学习的具体内容，这就是学习雷锋同志“憎爱分明的阶级立场，言行一致的革命精神，公而忘私的共产主义风格，奋不顾身的无产阶级斗志”。其中第1条，就是学习雷锋同志憎爱分明的阶级立场，要做消灭私有制的无产阶级战士，而不是做捍卫私有制的剥削阶级奴才。

　　可以说周总理对雷锋精神的这个概括，最准确最深刻最全面反映了雷锋精神的本质，说明了向雷锋同志学习的基本内容，是对毛主席“向雷锋同志学习”题词的最好解释。虽然周总理这个解释仅仅四句话，却句句不离阶级斗争，不离革命精神，不离共产主义，这也从一个侧面展示了雷锋精神是无产阶级独有的共产主义精神，而不是剥削阶级共同需要的武训那样的奴才精神。

　　毛主席之所以一方面号召要向雷锋同志学习，一方面又发动群众批判电影《武训传》，就是要求人民大众一定要学习雷锋同志的共产主义精神，批判武训的剥削阶级奴才精神，千万不能把雷锋精神与武训精神相混淆，更不能用武训精神替代雷锋精神，以至于把雷锋精神和武训精神一样变成剥削阶级的精神统治工具。

　　总之，雷锋精神和鲁迅精神一样，都是“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛”的憎爱分明精神——对剥削阶级无限憎恨，另一方面对人民群众无限热爱——而不是武训那样的剥削阶级奴才精神。如果抽掉了雷锋精神的阶级性一面，那就等于是抽掉了雷锋精神的实质和灵魂，把雷锋精神变成了武训精神，不是把有限的生命投入到无限的为人民服务中去，而是心甘情愿一辈子为剥削阶级做奴才。

　　今天分清雷锋精神和武训精神的这个本质区别，就是对毛主席“向雷锋同志学习”题词的最好纪念，也是对雷锋同志的最好纪念。毛主席向雷锋同志学习的题词万岁!雷锋同志的共产主义精神万岁!

　　司马南同志在发来得信息中强调，请与会同志讨论一下夜总会经济与雷锋精神之关系。

　　他说，我琢磨着这个座谈会上发言讲点啥，有一搭没一搭刷着手机，突然看到去年因发生疫情已被吊销执照的北京天堂超市酒吧发信息说要恢复营业了。胡锡进先生跟评一篇重要评论，他旗帜鲜明，立场坚定。我一下子就看进去了。

　　老胡说，在我们国家，夜总会经济长期受到争议，主要是一些歌厅、洗浴场所搞进了色情的东西，发生了卖淫嫖娼行为，使得人们对夜总会经济整体上形成了偏见，相关场所也成为重点整治目标。

　　老胡说，有的歌厅本来挺规范的，但偶尔出了事情，会被处罚得很重。总体看，夜总会经济形成了“资产阶级生活方式”的印象，而且被视为低俗中的低俗。由于夜总会经济名声不好，越来越多的人避而远之，朋友聚会也就不怎么去那样的场所了。

　　老胡说，很多城市在过去几年都想把夜间经济活跃起来，但扣除疫情因素，实际效果往往也不是很好。什么原因呢？其中很重要的一条是夜总会经济冷清了，而它是夜间经济的重要动力之一。

　　老胡说，在绝大多数国家和地区，夜总会经济无论占比大小，都在夜间经济中扮演了催化剂的作用。它不仅带来了直接消费，促进了泛夜总会一类场所的就业，而且还极大拉动了出租、代驾、夜宵等连带服务的繁荣，扩大了城市夜晚的消费总量。

　　老胡说，在中国这样的超大社会，有人估计，夜总会经济直接吸纳和间接带动就业的规模应该在上千万人，但现在它的规模小多了。而一旦夜总会经济萧条了，夜间经济也会跟着萎靡不振，城市仍会霓虹灯闪烁，但是纯逛的人多了，不带来消费的夜间活动多了，就业量难以增加。

　　老胡说，我们对夜总会经济的态度不能过于严厉，还是要给它适度的运营和发展空间，不应在意识形态层面歧视它，把打压它当成我们维护社会道德高水平的一个方向。

　　老胡说，要防止社会道德反对的现象在那些场所滋生并失控，尤其要防止那里成为腐败场所，官员应该禁入，也绝不能让它成为黑恶势力横行霸道的地方。

　　老胡说，对夜总会经济管理得严一些，允许它合法经营，稳定存在，出了具体问题就事论事依法处理，不一棍子打死，应是我们对夜总会经济的一种折衷态度。由于它带动了夜间经济的其他方面，促进了旅游和周边行业，给很多人提供了谋生机会，它值得我们在加强管理的同时予以包容。

　　老胡说，之所以主张适当放松一些对夜总会经济的限制，是因为它的确能对繁荣服务业弥补上一个缺陷性的动力，拉动许多就业，促进收入的再分配，它为我们社会能带来的好处将大于它可能带来的问题。适当放松些不意味着放任不管，我们应不断鼓励泛夜总会场所的合法经营，推动形成健康的夜店文化，扩大它们的积极面，同时抑制其消极面，在不断摸索中实现趋利避害。

　　老胡说，适当放松夜总会经济，有利于在我们社会营造相对自由、宽松的氛围。我们的社会整体来说是有些偏紧偏严的，包括夜总会经济在内的娱乐业繁荣会产生一点有益平衡，有助于我们社会更好地实现综合治理，发展社会主义市场经济。

　　……

　　老胡说的很全面，几乎无懈可击，我被老胡关于夜总会的论述吸引了，为了拉动经济，为了解决就业问题，为了克服人们在意识形态上的偏见，为了让那些本来不属于资产阶级生活方式，却被打成资产阶级生活方式的地方，有一个光明的前途，为北京夜间经济的繁荣，要不要从我做起呢？

　　今晚去哪家夜总会呢？

　　如果“毛泽东思想旗帜网”的主持人如果问我，司马老头儿，既然来不了了，关于学习雷锋，您有什么想法就说几句吧？

　　我可不可以这样回答他：

　　学习雷锋和拯救夜总会哪个更重要？

　　现在是谈学习雷锋的时候吗？你觉得此时此刻谈论学习雷锋很合时宜吗？

　　夜总会经济还没搞起来，你们与心怎忍？

　　还有，从理论上来说，夜总会是资产阶级的生活方式吗？

　　什么时候我们才能够让自己从歧视夜总会经济的保守的思想中解放出来？

　　这个话题不妨谈深入一些，我们姑且再做一个假定吧：假如雷锋在夜总会门口迎宾，或者当现场维护秩序的保安，或者给那些浓妆艳抹又嗨又飘的男女调鸡尾酒，20岁出头儿的雷锋当如何自持？

　　雷锋精神在夜总会经济中如何发扬光大？

　　雷锋也可以干一行爱一行，立足岗位发扬螺丝钉精神，做最好的保安调酒师啊……

　　然后呢？我自问。

　　然后我陷入沉默。

　　然后我深深地叹了一口气。

　　诸位，且不要以为这些问题很荒唐，现在从理论到实践，某些人在刻意回避这些问题，他们把一个有着共产主义觉悟的雷锋变成一个做好事的志愿者。雷锋当然做好事，但为什么他只做好事不做坏事？为什么是一个脱离了低级趣味的人？为什么选择把短暂的生命融入到无限的为人民服务之中？

　　你可以说雷锋品德高尚，但这仅仅是个人品德问题吗？

　　让我们重温老一辈革命家给雷锋的题词吧，答案尽在其中。

　　毛主席：向雷锋同志学习。

　　刘少奇：学习雷锋同志平凡而伟大的共产主义精神。

　　周恩来：向雷锋同志学习爱憎分明的阶级立场，言行一致的革命精神，公而忘私的共产主义风格，奋不顾身的无产阶级斗志。

　　朱德：学习雷锋，做毛主席的好战士。

　　邓小平：谁愿当一个真正的共产主义者，就应该向雷锋同志的品德和风格学习。

　　一定会有智者站出来说，不要把学雷锋和夜总会对立起来……

　　是的，此说有理，且站位很高。

　　但更关键的是，如何将二者统一起来。

　　最后，北京大学法学院教授、博士生导师、“毛泽东思想旗帜网”顾问巩献田同志做会议总结。

　　他着重从当今学习雷锋的困境讲起。他深刻地剖析了当今学习雷锋的困境的原因：

　　第一，生产关系，即经济基础的性质变化了。

　　（1）私有化。有的人说，民营经济是“铺天盖地”，“顶天立地”。民营经济这样了，公有制经济还有立足之地吗？

　　（2）市场化（金钱第一，有人曾经说：“只有低头向钱看、抬头向钱看，才能向前看！”鲁迅说：“美国人说，时间就是金钱；但我想：时间就是性命。无端的空耗别人的时间，其实是无异于谋财害命的。”——鲁迅《门外文谈》。资本主义的“时间就是金钱”与“时间就是性命”是不同的，前者是金钱至上，后者是生命至上。）

　　第二，上层建筑，主流意识形态的变化。

　　（1）非毛化、污毛化，革命烈士，包括对毛岸英、狼牙山五壮士等造谣，被抹黑。

　　（2）西方资产阶级腐朽思潮渗透、传播（丛林法则，优胜劣汰，“Homo homini lupus. Covek je coveku vuk. —Asin，2.4，88。”即人与人的关系是狼。“Homo homini deus est， si suum offium sciat. Covek je coveku bog， ako zna sdvoju duznost.”—Cecilius St.F.16即如果懂得自己的天职，那么人与人就像亲兄弟（可以翻译为像上帝、天神或者老天爷）。

　　（3）后现代思潮的消极影响。对于“现代”的理解不同，作为一种现实的思想运动，后现代主义的崛起是在20世纪60年代主要在法国，70年代末80年代初风行西方世界。它产生以来，广为流传，虽已经由势盛逐渐走向衰落，但是其影响几乎波及全世界。于是“后现代”一词在西方甚至成了一个时髦用语。“人人皆话语，个个谈文本，解构不离手，颠覆不离口成了西方后现代文化的一大景观。”（赵光武主编 黄书进副主编：《后现代主义哲学述评》，西苑出版社，2000年3月第一版，第1页。）本来这种思潮是针对晚期资本主义、后工业社会制度，即西方资本主义社会制度。改开后，有人就机械地搬来对我国社会主义制度解构、颠覆。后现代主义主张反本体论倾向，反理性主义倾向，反基础主义观点，反本质主义态度；于此不同的是，也有所谓建设性后现代主义和后现代马克思主义（英国的伊格尔顿，德国的哈贝马斯，美国的詹明信）。

　　（4）封建的、迷信的以及宗教思想的回归。“不信马列，信鬼神”的大有人在，问题严重的是其中有相当数量的腐败干部。

　　（5）所谓“国学”的兴起中，有的复古倒退倾向。现在讲的所谓“国学”，建国之前没有吗？为什么自从1840年以来没有抵御得了帝国主义的侵略、抢劫？为什么没有阻挡住美帝国主义出钱出枪炮支持国民党反动派打内战？是马克思列宁主义毛泽东思想武装起来的中国共产党人，在毛主席的正确领导下，全国人民经过28年的英勇奋战、艰苦奋斗和流血牺牲，才有了新中国！当然，为继承和发展中国传统文化，“国学”作为我国党的历史文化遗产，是必须要学习和研究的，但是要用马克思主义为指导予以辨别、分析。

　　（6）旧知识分子的摇摆。新中国成立之前的知识分子，这里称为旧知识分子。他们一般是剥削阶级家庭出身的，但是在中国共产党的领导下，通过思想改造，其中的绝大多数立场和感情发生了根本的转变，树立了为人民服务的思想，但是，改革开放以后，他们中的为数不少的人，立场和感情又发生了倒退。北大就有的老教授说，解放前自己是“实现自我”时期，新中国成立后是“丧失自我”时期，改革开放后是“自我的回归”，这就把新中国建立后的思想改造运动完全否定了。

　　（7） 某些时候在指导思想上的实质性的偏差。

　　（8）“关键少数”的变化——榜样的力量不但是无穷的，而且是强大的毛泽东时代，干部，特别是高级领导干部，在上世纪六十年代举国学习雷锋的热潮中，绝大多数是表率和好榜样，所以正如歌词唱的“学习雷锋好榜样，千万个雷锋在成长”！

　　反观近几十年以来，贪官是一批一批地前仆后继地滋生……面对这样的现实，应该如何应对，巩献田教授表示：

　　第一，认真看书学习，弄通马克思主义。在读毛主席著作的同时，一定要读马列六本书：《共产党宣言》《哥达纲领批判》《法兰西内战》《反杜林论》《唯物主义与经验批判主义》《国家与革命》。注意不仅仅要读《共产党宣言》，尤其是对于科学社会主义的重要文献，阐述科学社会主义基本原理的《哥达纲领批判》更要认真阅读。

　　第二、深入群众，勇于实践。

　　第三、认清敌我，团结奋斗，讲究策略，取得更大成绩。

　　最后，巩献田教授领读1883年3月15日恩格斯致弗里德里希·阿道夫·左尔格的信：“尽管这样，人类却失去了一个头脑，而且是它在当代所拥有的最重要的一个头脑。无产阶级运动在沿着自己的道路继续前进，但是，法国人、俄国人、美国人、德国人在紧要关头都自然地去请教的中心点没有了，他们过去每次都从这里得到只有天才和造诣极深的人才能作出的明确而无可反驳的忠告。那些土名人和小天才（如果不说他们是骗子的话），现在可以为所欲为了。最后的胜利依然是确定无疑的，但是迂回曲折的道路，暂时的和局部的迷误——虽然这也是难免的——，现在将会比以前多得多了。不过我们一定要克服这些障碍，否则，我们活着干什么呢？我们决不会因此丧失勇气。”

　　座谈会在会议在他的总结讲话和与会者的热烈掌声中结束。

　　与会者一致表示：人类社会经过迂回曲折的道路，在“公社原则”的指引下，在雷锋精神的感召下，国际共产主义事业终究逐步走向正轨，前途光明！

　　座谈会由“毛泽东思想旗帜网站”站长胡澄同志主持。

　　中国红色旅游网、主人公网、红歌会网、民族复兴网、狂飙网、东博书院等参办。

　　【文/胡澄，毛泽东思想旗帜网站长，本文为作者向红歌会网的原创投稿。经修订发布。】