胡澄：在希望与挑战中坚守我们的信仰——答印共记者诗语同志

　　【作者胡澄在论坛期间与丹麦共产党主席洛特同志（左）、巴西共产党中央委员何塞同志（中）交流】

　　一问：您如何评价在北京举办的第十四届世界社会主义论坛的体验，活动的主要主题以及来自六大洲的不同声音？

　　我对世界社会主义论坛的举办充满着欣喜与期望！

　　在回答您问的“来自六大洲的不同声音”的问题之前，我先说一说这次论坛的“共同声音”。

　　这正如国际共产主义运动导师列宁同志所说的那样：“一个有觉悟的工人，不管他来到哪个国家，不管命运把他抛到哪里，不管他怎样感到自己是异邦人。言语不通，举目无亲，远离祖国——他都可以凭《国际歌》的熟悉的曲调，给自己找到同志和朋友。”我想对于人类进步事业的追求，对于共产主义美好远景的信仰，对于社会主义制度价值观的认同，就是我们这次世界社会主义论坛的最大的“共同声音”。

　　在当今物欲横流，资本为王的社会中太需要这样的“共同声音”了。只可惜论坛的影响在中国只局限在学术殿堂之上，对于普通的人民群众没有影响。任何进步的思想，包括马克思主义、社会主义在内，如果仅仅停留在学术研究而不变成人民群众手中尖锐的武器，那就毫无用处！最多只是一些人的“政绩工程”和学术饭碗。

　　对于您所问的论坛中的“来自六大洲的不同声音”，我认为这是共产主义，社会主义大合唱中的不同的声部，只能使我们的乐曲更加丰富，更加和谐，更加悦耳动听。

　　二问：讨论的核心问题是什么？在当今极化、战争、垄断资本主义、制裁等变化中的世界上，它们具有怎样的现实意义？

　　通过聆听大会的发言和阅读几位共产党领导人的赠送给我的材料，我觉得大会的核心问题，还是像恩格斯当年在为《资本论》写的书评中所论述的那样：“自地球上有资本家和工人以来，没有一本书像我们面前这本书那样，对于工人具有如此重要的意义。资本和劳动的关系，是我们现代全部社会体系所依以旋转的轴心。”我认为：资本和劳动的关系依然是当今世界关系的轴心。

　　【外国共产党领导人赠给笔者的党刊】

　　中国哲学家老子曾经说过：“少则得，多则惑。”我们只有牢牢把握住恩格斯所阐述的这样简明、鲜明这个“轴心”。就更加能够深刻地理解这次论坛给我们的启示。论坛的最大的现实意义就是，在资本与劳动为轴心的时代，在帝国主义和资本主义猖狂的时代，我们还在讨论社会主义、共产党，就证明那些资本家和当权者，不管他们拥有多么大的财富与权力，也无法遮蔽劳动者的呐喊！虽然这种劳动的呐喊在五星级的殿堂中显得有些违和与无力。

　　对于我们中国共产党人来说，我们更想多听一听来自世界底层劳动者的声音。

　　三问：您认为论坛上发生的交流对世界社会主义建设会产生怎样的影响？

　　世界社会主义运动虽然还在低潮，甚至还有逆流和修正主义。但是这14届的论坛与交流给坚守共产主义理想的同志们提供了一个辨别是非，寻求真理的场地。它的影响虽然还有局限，但是也可以让更多层次的人在思想上找到寄托。但是这种寄托如果不变成现实的斗争，那它永远都是空想。

　　四问：您认为中国在全球南方崛起、资本主义衰退、帝国主义法西斯侵略的背景下，在这一重大事业中的角色是什么？论坛是如何体现这一点的？

　　先不说中国的“角色”与作用。我想先说一下，参加论坛的各位各国共产党人们给中国的共产党人带来了希望与信心。在会议期间，我与多位到会的外国共产党的领导有交流。他（她）们在资本主义社会中的坚守给予了我深深的感动与鼓舞。

　　您知道中国革命的成功是在以列宁同志为首的共产国际的发动和带动下成功的，我们永远忘不了那些国外的共产党人对中国革命的帮助。同样，今天来这里参加论坛的国际共产党人们就对中国社会主义坚守者的“角色”增色很多。中国同志会在包括您在内的外国共产党人的鼓励与鞭策下去为共产主义在中国的复兴而努力奋斗。

　　谢谢你们给我们带来的勇气与力量！

　　【笔者与参会的外国共产党员们一起活动（姚咏梅摄影）】

　　最后再强调一点的是，论坛的开幕选在9月9号中国人民的伟大领袖和导师毛主席逝世的日子里举办，这是对他老人家最好的纪念。

　　这里我想借用在马克思、恩格斯指导下成立的世界上第一个无产阶级政党——德国社会民主党时任主席的勃兰特同志在追悼毛主席逝世时所说的话，来结束我与您的交流。

　　他说：“毛主席的去世，使一个以他为主要特征的时代结束了。对于一部分人来说，他是希望，对于另一部分人来说，他是思想上政治上永久的挑战。两种情况都将继续存在下去。”

　　我们中国共产党人会在希望与挑战中坚守我们的信仰与政治节操，愿与您这样的国际共产党人们共勉！

　　（作者系昆仑策研究院高级研究员，红色文化学者、党史工作者；来源：昆仑策网【原创】修订稿，作者授权首发）